Documentário Autismo Enigma - A Teoria Bacteriana parte 2.

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Em dezembro de 2011 foi lançado o documentário canadense, Autism Enigma, na rede CBC de televisão, com o propósito de investigar e divulgar o trabalho de um grupo de cientistas empenhados em estudar o autismo de forma sistêmica com origem microbiana.

As entrevistas com estes cientistas para a produção do documentário, foram transcritas e, as traduções feitas por mim, estão sendo disponibilizadas aqui no blog.


Já postei a entrevista feita com o Prof. Jeremy Nicholson.


Hoje disponho a entrevista do Dr. Sidney Finegold, autoridade mundial em biologia de bactérias anaeróbicas e grande conhecedor de doenças produzidas por estes micro organismos. Com mais de 60 anos de carreira, sua reputação é reconhecida mundialmente.
Professor emérito de medicina, microbiologia, imunologia e genética molecular da UCLA School of Medicine.
Atualmente seu foco de trabalho está no papel de bactérias intestinais no autismo; diarréia e colites associadas a antibióticos; e no papel das bactérias intestinais em doenças auto imunes. Ele descobriu que esporos de clostridia se encontram em grandes quantidades em pacientes autistas o que o levou a exploração de espécies bacterianas no autismo e, mais recentemente, a descoberta de uma cepa crucial para a desordem.

Quanto tempo tem sua carreira em microbiologia?

Bem, meu primeiro artigo foi publicado em 1951. Foi com base no trabalho que fiz como estudante de medicina no final dos anos 40 e finalmente tinha dados suficientes para publicá-lo em 51. E nesse ponto, eu e minha esposa e outro estudante de medicina todos concordaram em tomar alguns antibióticos para ver qual seria o impacto sobre a flora intestinal, e então documentamos mudanças, mesmo com as técnicas rudes disponíveis naquele momento. Então eu tenho estado no meio desde essa época. Nossa 1ª pesquisa com anaeróbios entrou pela primeira vez na nossa coleção em 1957, mas nós estávamos trabalhando com eles por vários anos antes disso.

Quando você começou a fazer uma conexão entre bactérias intestinais e autismo?

Em 1998, eu recebi um telefonema do Dr. Richard Sandler em Chicago. Ele é um gastroenterologista pediátrico, e ele tinha visto o filho autista de uma senhora chamada Ellen Bolte. Ela tinha feito um trabalho notável de revisão da literatura médica sobre o autismo e doenças relacionadas, e concluiu que esta poderia muito bem ser uma infecção bacteriana. E ela pensou que o melhor exemplo disso era o botulismo infantil, onde o organismo cresce no intestino do bebê, produz a toxina que é absorvida. Ela vai para o sistema nervoso central e produz a doença. Isso está em contraste com o tipo mais comum de botulismo onde comemos um alimento e é contaminado com a toxina do organismo e não há envolvimento do intestino em tudo. A doença ocorre diretamente.

Então, ela tinha recomendado ao Dr. Sandler que ele tratasse seu filho com vancomicina oral, o raciocínio seria que esta droga iria ser ativa contra o tipo de organismo que poderia estar causando a doença, e que seria um grupo Clostridia. Eles são Gram-positivos e a  vancomicina é particularmente ativa contra organismos Gram-positivos. Então, ele concordou em fazer isso e a criança teve uma melhora dramática, começando dentro de alguns dias e persistindo por seis semanas enquanto ele ainda usava a droga.

Isto envolveu a melhoria nas habilidades de linguagem. Ele realmente não  tinha nenhuma linguagem de antemão, mas ele pegou algumas palavras e até mesmo começou a encadear sentenças no final, como: "Não, mamãe, eu gostaria desse." Ele era muito mais maleável. Ele ouvia as pessoas e respondia. Ele olhava para as pessoas, o que era bastante diferente do seu comportamento usual. Ele não tinha mais qualquer acesso de raiva e geralmente era uma criança muito melhor, quase normal.

Que impacto o uso de antibióticos repetidamente tem em bactérias do intestino?

Os antibióticos têm um impacto sobre a flora intestinal. Praticamente todos eles têm. Alguns, quando administrados sistemicamente, não entram no intestino, de modo que não deveriam, mas a maioria dos antibióticos, mesmo administrados sistemicamente, são secretados no intestino, em certa medida. Assim, praticamente todo o tempo que nós usamos antibióticos, um dos problemas menos conhecidos é que eles têm impacto na flora intestinal. Estamos descobrindo mais e mais nos últimos anos, que a flora intestinal faz uma série de coisas incríveis para o corpo. Nossa imunidade inata é desenvolvida em virtude da exposição a partir de bactérias que vivem no intestino. E sabemos agora que pelo menos algumas formas de obesidade estão relacionadas com alterações na flora bacteriana normal. Nós não sabemos se os antibióticos estão envolvidos nesse problema em particular, mas certamente parecem estar no autismo e claramente estão na colite dificile associada ao Clostridium. 


Assim, você tem um complemento normal de organismos em seu intestino. Ela varia de acordo com sua dieta e se você tiver um problema no sistema imunológico. Se o seu sistema imunológico não está totalmente eficaz seja por problemas genéticos ou, mais comumente, por toxinas no ambiente, então você não é capaz de controlar as bactérias que saem do intestino para outras partes do corpo, como você faria se você tivesse um sistema imune normal.

Então, nós temos esse tipo de conhecimento, e em cima disso, nós sabemos que estas crianças são suscetíveis a infecções de ouvido, provavelmente também suscetíveis a outros tipos de infecção. E assim, eles recebem antibióticos, e os antibióticos para esse tipo de infecção, infecções de ouvido, têm um impacto significativo sobre a flora intestinal e tendem a selecionar certos organismos enquanto eles suprimem grande parte do resto da flora. E os organismos que tendem a persistir são Clostridia, o que é o caso da colite por Clostridium Dificile. E achamos que conta ou contribui para o problema no autismo também. Talvez não devido a Clostridia especificamente.Trabalhos recentes sugerem que há um outro organismo que é muito mais importante.

O que é este nova bactéria que você está estudando e como ela se relaciona com o autismo? 

É uma espécie bastante diferente da Clostridia. É Gram-negativa, em vez de ser Gram-positiva. Não produz esporos, mas é um organismo muito virulento. Temos visto isso ao longo dos anos em infecções graves, como envenenamento do sangue. Então, nós conhecemos o organismo, mas é difícil de cultivá-lo e fazê-lo crescer. Assim, os laboratórios como o nosso e muitos outros que trabalharam com anaeróbios por anos podem trabalhar mais e acaba por ser importante no autismo. Descobrimos isso quando algumas das mais difíceis e detalhadas abordagens moleculares para estudar a flora intestinal se tornaram disponíveis. Então, isto permite que você encontre pelo menos 1.000 diferentes organismos por grama de conteúdo fecal, enquanto que com as velhas técnicas, você poderia, eventualmente, encontrar 300 espécies diferentes. E agora, há rumores de que pode haver tantos quantos 10.000. Então, essa é uma ferramenta muito poderosa e ao usá-la, descobrimos que a flora de crianças autistas é basicamente bem diferente daquela de crianças do grupo controle normal. 

O organismo de interesse está em uma espécie chamada Proteobacteria. Nossos estudos sugerem que Desulfovibrio, uma das Proteobactérias, pode ser importante no autismo porque ela foi vista com alguma frequência, em cerca de 50% dos pacientes com autismo, mas em nenhum dos pacientes controles.

 Agora, Desulfovibrio, como o nome sugere, metaboliza composto de sulfato, como um sulfato de hidrogênio. A bactéria desulfata este composto e, você termina com sulfito de hidrogênio como o principal produto metabólico. Sulfito de hidrogênio é principalmente um composto tóxico, conhecido há séculos, na verdade, mas não conhecido por ser importante em relação às bactérias. Então, isso pode ser um mecanismo de sua ação. Além disso, a parede celular do organismo, Desulfovibrio, contém uma potente endotoxina, e endotoxinas são conhecidas por serem muito prejudiciais para as pessoas, e em modelos animais também. E provavelmente existem outros fatores que são responsáveis ​​por sua virulência.

Onde o Desulfovibrio é encontrado e como poderia entrar no corpo?

É encontrado no meio ambiente. Ele gosta do ambiente em torno dos poços de petróleo, por exemplo. E é como um produtor de toxina poderosa que o pessoal do petróleo está preocupado porque ele corrói o metal em seus aparelhos e é uma praga real para eles. Nós os ingerimos com certos alimentos, carnes, especialmente carnes cozidas. E assim, ele é encontrado em baixo número na flora normal de, provavelmente, metade das pessoas. Mas, novamente, depende da dieta, no Reino Unido, onde, provavelmente, eles comem mais carne do que nós, eles têm maior contagem em indivíduos normais de Desulfovibrio. Se você tomar antibióticos para a profilaxia ou tratamento de infecções, e se você tomar alguns que são ativos contra elementos comuns da flora normal do intestino, mas não ativos contra o Desulfovibrio e isso acontece com a maioria dos compostos, antibióticos compostos, então você tende a deixar o Desulfovibrio livre. Assim ele obtém vantagens e produz mais toxinas e, em seguida, você pode desenvolver a doença dessa forma.

Que tipo de autismo você está estudando?

Autismo regressivo é o tipo que nós trabalhamos com exclusividade. Como o nome sugere, essas crianças se desenvolvem normalmente até cerca de 18 meses de idade, e então eles começam a andar para trás. Eles perdem suas habilidades sociais. Eles não são calorosos e amigáveis com seus pais. Eles não mantêm contato com os olhos. Eles têm dificuldade com as outras crianças da mesma idade. Eles têm problemas gastrointestinais que muitas vezes são bastante surpreendentes e pode ser a principal característica de sua doença. Estes incluem a distensão abdominal, dor abdominal. A constipação é um problema principal, mas nem sempre abertamente óbvio. Eles podem ter as chamadas diarréias compensatórias, tentando livrar-se da obstrução da constipação. E eles, em casos extremos, podem bater a cabeça contra a parede; serem muito prejudiciais para si mesmos, para seus companheiros e irmãos, e até mesmo seus pais.

Por que Clostridia e Desulfovibrio são importantes no autismo regressivo?

Bem, em primeiro lugar, essas crianças só são suscetíveis ao autismo até a idade de quatro anos. Qualquer pessoa que tem autismo suspeito após quatro anos de idade, a menos que eles começaram antes da idade de quatro, não é autismo, é outra coisa.

Então, você tem que ter um sistema nervoso central que está sendo desenvolvido, em um determinado estágio crítico. Então, você tem que ter comprometimento do sistema imunológico. Isto pode ser em uma base genética, mas pensamos muito mais comumente ser devido a toxinas ambientais. Então, o palco está definido e, em seguida, a bactéria entra na criança quando os antibióticos são dados, de forma adequada ou inadequadamente. E o cenário típico para que isso aconteça é quando a criança desenvolve uma infecção no ouvido.

 Se um antibiótico beta-lactâmico, como penicilina ou uma cefalosporina, é dada, que elimina certas partes da flora intestinal, isso cria um nicho para organismos como Desulfovibrio e Clostridia crescerem a um maior número onde produzem toxina suficiente para causar a doença.

Quais são as razões para se perguntar se essa condição pode ser de alguma forma "infecciosa"?

Sim, isso leva a consideração de como essas doenças se espalham de um para outro e por que a incidência de autismo está aumentando tanto, e porque a C. difficile colite é um grande problema nos hospitais. Então, vamos começar com a C. difficile colite como o modelo. O paciente chega com Clostridium difficile. Mais uma vez, pode estar presente como flora normal. Parece ser o caso em cerca de 3% dos adultos. Mas achamos que tem sido muito bem estabelecido agora com  a C. difficile colite que quando o organismo contamina o ambiente de um hospital, é um grande problema e é responsável por propagar-se de paciente para paciente. 

Clostridium difficile, quando é exposto a antibióticos, tenta se proteger. Ele faz isso através da conversão de células bacterianas vegetativas na forma de esporos, onde podem resistir a qualquer coisa aquém de autoclavagem. Então, nós demonstramos esporos do Clostridium difficile no chão de um quarto de hospital que foi limpo após o paciente ir embora e ficar vazio por mais de um mês, e nós ainda éramos capazes de achar culturas de C. difficile. Eles sabiam que o estudo estava sendo realizado, de modo que a faxineira tentou fazer um trabalho extra na boa limpeza, e ainda assim podemos encontrá-los. Eu acho que o mesmo tipo de coisa está acontecendo no caso do autismo com o Desulfobrivio, mas ainda precisa ser documentado. Esse organismo não é um formador de esporos, mas tem outros mecanismos, várias enzimas que o protegem contra a exposição ao oxigênio e outras influências deletérias. Então, Desulfovibrio pode viver no ambiente por meses a fio em seu estado vegetativo até que as condições sejam melhoradas e tenha a oportunidade de sobreviver e se multiplicar.

Como o trabalho do Dr. MacFabe se relaciona com o seu?

Nós não temos a conexão completa que temos de ser capazes para dizer que o trabalho do Dr. MacFabe se encaixa como chave e fechadura com o que estamos fazendo, mas parece uma possibilidade provável. Dr. MacFabe pega certos compostos que são subprodutos da atividade de bactérias no intestino, nós os chamamos de cadeia curta de ácidos graxos e injeta-as no cérebro de ratos o que leva a um conjunto de sintomas e achados que são características do que vemos no autismo em humanos. 

Então, pode ser um modelo animal muito bom para nós, e de modo que seria muito útil. A pesquisa seria acelerada consideravelmente se soubéssemos que um modelo animal é confiável e que poderíamos fazer um monte de manipulação das bactérias no intestino de ratos e economizar tempo em termos de chegar com respostas que se aplicam aos seres humanos. Agora, a Clostridia realmente produz alguns dos compostos que o Dr. MacFabe usa em seu modelo e a Desulfovibrionão, mas ela faz isso de uma forma indireta. Em outras palavras, não produz esses compostos em si, mas leva a sua produção de uma forma indireta. Assim, ambas as coisas se encaixam com sua hipótese e com o seu modelo animal.

Você pode comentar sobre a conexão dessas bactérias com os alimentos que comemos? 

Bem, acho que estamos começando a apreciar que a dieta é extremamente importante. Tem um impacto definitivo sobre a flora intestinal e o impacto pode ser bom ou ruim, dependendo da dieta. Acho que precisamos estudá-la ainda mais, mas houve um estudo feito onde os sujeitos, os voluntários que não estavam doentes, concordaram em ingerir várias dietas diferentes com intervalos entre elas e tudo que escolheram para comer normalmente. O que mostrou concordância clara com uma dieta rica em carne no conteúdo, carne cozida, e crescimento de Desulfovibrio. 

Então, eu acho que isso é uma vantagem importante. Além disso, outros têm encontrado ao longo dos anos que determinadas dietas beneficiam as crianças autistas. Há a dieta sem glúten e sem caseína, que é difícil de fazer, demorada e cara, mas muitas crianças autistas melhoram às vezes de forma significativa com essa dieta. Há também a dieta de carboidratos específicos, que é ainda mais difícil de fazer e mais cara, e que é útil para outras crianças autistas. O filho de Ellen Bolte que citamos aqui, por exemplo, não respondeu a dieta sem glúten e sem leite, mas respondeu bem à dieta de carboidratos específicos.

O que você acha sobre o futuro da pesquisa das bactérias intestinais e sua relação com o autismo?

Nós achamos que as bactérias são muito importantes no autismo, como eu mencionei e, sabendo o que as bactérias fazem em outras circunstâncias, é fácil visualizar a disseminação dessas bactérias entre irmãos de crianças autistas. E nós vemos agora mais casos múltiplos nas famílias do que víamos antes e um aumento da frequência de autismo, provavelmente por causa da disseminação desses organismos, através do ambiente e até mesmo a transferência direta de uma pessoa para outra. 

A coisa mais encorajadora sobre tudo isso é que sabemos muito sobre as bactérias e, se soubermos com certeza que as bactérias estão envolvidas no autismo, teremos formas de combatê-las. 

Sabendo o que sabemos sobre as bactérias, podemos visualizar uma vacina que poderia ser dada por via oral. Seria muito bem tolerada em todos os aspectos e construiria anticorpos em outras partes do sistema imunológico que combatem Clostridia eDesulfovibrio, e  poderiam não só controlá-la uma vez já estabelecida, mas poderia impedi-la inteiramente. Assim, poderá chegar o dia que teremos uma vacina que poderia ser dada como qualquer outra vacina como a da pólio, por exemplo, para impedir totalmente a doença e eliminá-la. 

Mas, além da espera para a vacina, podemos estar trabalhando no desenvolvimento dessas bactérias boas que nós conhecemos. E não sabemos o suficiente sobre elas, por isso temos de fazer mais pesquisas. Mas temos coisas chamadas probióticos. E você vai ouvir e ver um monte de anúncios para este ou aquele iogurte, que supostamente são bons e complementados com muitos probióticos. Você dificilmente pode comprar sorvete hoje em dia, especialmente sorvetes a base de iogurte, sem adição destas coisas. Isso porque é uma boa publicidade. Mas a formação científica, não é sólida. Não há pesquisas para provar que esses alimentos podem fazer algo de bom para o autismo, por exemplo. Mas existem maneiras de colocar boas bactérias de volta para lutar contra as más, e assim que tivermos pesquisas feitas suficientes para saber quais determinados tipos de bactérias, e sub-tipos, são absolutamente as boas, sem um tiro pela culatra em nós , então poderíamos colocá-las em probióticos.

Não muito tempo atrás as pessoas pensavam que o autismo era uma condição permanente, mas, agora, há sugestões de que ele pode ser, pelo menos, parte reversível? 

A reversibilidade do autismo é uma proposição muito emocionante. Como indiquei, crianças que tiveram por até um ano ou mais, dentro de 2-3 semanas de antibioticoterapia estão muito melhores, e é dentro desta possibilidade que podemos manter a melhoria e levá-la a todo o caminho de volta para uma criança normal se tratarmo-as precocemente. Tem estado muito na imprensa leiga, recentemente, a importância de diagnosticar o autismo cedo e sugestões feitas para médicos e pais a respeito de como se pode suspeitar sobre o autismo e verificar o diagnóstico. Tenho medo de que quando a criança ficar mais velha, quando eles entram em sua adolescência e, principalmente, na idade adulta, poder ser muito menos reversível.